навеяло разговором с Фролкой

[zorgeo]

есть сосуд с газом, разделённый перегородкой на два отделения. стенки и перегородка жёсткие и тепла не проводят. в перегородке клапан, управляемый демоном Максвелла. начальное состояния газа в отделениях - какое хотите.

1) можно ли, пропуская определённые молекулы, понизить температуру в обоих отделениях?
2) если да, то нет ли в этом антисемитизма противоречия с известными законами термодинамики?

Comments

[razglaz.livejournal.com]

1.холодный и горячий
демон пропускает из холодного быстрые молекулы, но чтобы они были не быстрее средней молекулы в горячем газе, а из горячего пропускает медленные, но чтобы они были медленнее чем средняя молекула в холодном.
2. хз
п.с. я не настоящий сварщик

[zorgeo.livejournal.com]

1. близко. но! если из горячего газа выпускать медленные, он станет горячее, а нам нужно чтоб остыл.

[anstaf.livejournal.com]

было:
- одна медленная молекула (0K) и много средних (100K) слева (t = 100K);
- одна быстрая молекула (1000K) справа (t = 1000K).

стало:
- одна медленная молекула (0K) слева (t = 0K);
- одна быстрая молекула (1000K) и много средних (100K) справа (t = 100K).

общая температура все равно 100K

[zorgeo.livejournal.com]

что такое "общая температура"? нет такого. если "общая энергия", то она да, не изменилась.

не удовлетворяет. слева была температура сто, а стала 500. а я просил, чтобы везде понизилась.

[anstaf.livejournal.com]

уточнение: "много" значит много больше единицы ( >> 1)
слева таки температура стала 0K.

другими словами:
было: газ комнатной температуры слева; "горячий" вакуум справа.
стало: "холодный вакуум" слева; газ комнатной температуры справа.

[zorgeo.livejournal.com]

а, тогда да! работает.
ну, как и говорилось, достаточно из холодного газа взять молекулы, более горячие чем средняя температура холодного, но менее горячие, чем средняя температура горячего. энергия сохраняется, как видим. а с энтропией что? я сам не втыкаю.

[anstaf.livejournal.com]

2) условие (наличие демона) либо вступает в противоречие с общим началом термодинамики, .

[anstaf.livejournal.com]

либо предполагает что система не замкнута.

[zorgeo.livejournal.com]

уберём слова про демона. пусть будет отверстие с мембраной, проницаемой только для самых быстрых молекул (потенциальный барьер). пусть давление слева больше чем справа. вот твой же пример взять. ясно что слева больше давление, и если открыть дверь ненадолго, скорее всего слева направо перелетят несколько молекул по 100 К. вроде ничему не противоречит.

[anstaf.livejournal.com]

пусть слева был газ A (холодный, но сжатый). а справа горячий разреженный газ B.
открыли дырку.
Газ A пошел нaправо, газ B -- налево. Заметь, газ B не может не пойти, чтобы задача оставалась в области применения термодинамики молекул должно быть статисически большое количество. Этот обратный ход малого количества горячего газа и должен повысить температуру слева.

[zorgeo.livejournal.com]

на-а. если давление в А больше, ничего из В в А не пойдёт.

надо чтобы скорость диффузии была меньше скорости потока.