дебилизация
Jan. 25th, 2008 01:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
zorgeoОпять всплыла скандальная статья Арнольда. Максим wealth вроде как не согласен, он защищает свою любимую америку.
а я так скажу. оно может, сознательного отупления граждан для наращивания оборота байды и не происходит. но, пардон, когда у общества столько ресурсов, оно могло бы каждого ребеночка, как хорошая еврейская мамаша, вытягивать на предельный уровень реализации его, пускай скромных, способностей.
а этим, ясен пень, никто не станет заниматься. т.е. отдельные граждане - да. а на уровне общества это никому не нужно.
китай, а некогда и ссср, имели систему вытягивания талантов из глубинки. матшколы, дюсш, элитные технические вузы. но это были единицы, для реализации считанных прорывных направлений (космос, балет, хоккей). а в массе делать из каждого ребенка если не гения, то хотя бы творца - такая задача не решалась, да и не ставилась ни в одном обществе. кроме, возможно, хипповских коммун.
намеренное или по небрежности недоразвитие человеческих способностей - это и есть дебилизация.
как я это называю (с).
wealth вроде как не согласен, он защищает свою любимую америку.а я так скажу. оно может, сознательного отупления граждан для наращивания оборота байды и не происходит. но, пардон, когда у общества столько ресурсов, оно могло бы каждого ребеночка, как хорошая еврейская мамаша, вытягивать на предельный уровень реализации его, пускай скромных, способностей.
а этим, ясен пень, никто не станет заниматься. т.е. отдельные граждане - да. а на уровне общества это никому не нужно.
китай, а некогда и ссср, имели систему вытягивания талантов из глубинки. матшколы, дюсш, элитные технические вузы. но это были единицы, для реализации считанных прорывных направлений (космос, балет, хоккей). а в массе делать из каждого ребенка если не гения, то хотя бы творца - такая задача не решалась, да и не ставилась ни в одном обществе. кроме, возможно, хипповских коммун.
намеренное или по небрежности недоразвитие человеческих способностей - это и есть дебилизация.
как я это называю (с).
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-01-25 03:44 pm (UTC)Книгу, без сомнения, можно рекомендовать всем работающим
математикам и всем студентам и пользователям математики. Она
раскрывает тайну одного феномена американского образования —
как превращать малограмотных школьников в прекрасных мате-
математиков.
— В.Арнольд, 1998
(Выделение моё)
no subject
Date: 2008-01-25 03:50 pm (UTC)элитное образование там хорошее, но вот массовое, видимо, нет.
no subject
Date: 2008-01-25 03:59 pm (UTC)http://www.russ.ru/culture/teksty/provincializm_kak_ugroza_rossijskoj_nauke
no subject
Date: 2008-01-25 04:01 pm (UTC)Ну, это не образование.
no subject
Date: 2008-01-25 04:20 pm (UTC)При этом, насколько я понял, "элитное" образование вполне доступно. И кредиты дают, только учись. Что-то я в Станфорде на стоянках "поршей" не видел, все больше -- велосипеды. Я встречался и беседовал и с людьми из Станфорда и с людьми из Беркли... Разумные люди, говорящие разумные вещи. Хотя, не молодежь, это люди нашего поколения или чуть старше. Я вот не помню у кого в журнале я видел фотографии американских "наборов юного физика" 50х годов для изучения атомной физики. Натурально есть источник, счётчик Гейгера, камера Вильсона... И натурально продавались за 50 баксов (большие деньги тогда). Этакий детский конструктор. И сейчас я детские электротехнические и электронные конструкторы во Fry'зе видел.
Я не защищаю американские порядки, в конце концов, они сами признают то, что "буде сейчас атомный проект или полет на Дуну, так мы его бы не сделали" :)
Но тупость американцев несколько преувеличена, ну примерно так, как у нас медведи в обнимку с русскими фОшистами ходят по улицам и отбирают у детей водку. :)
no subject
Date: 2008-01-25 04:20 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-25 04:22 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-25 04:23 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-25 04:28 pm (UTC)вот и арнольд пишет, что образованный порш не будет покупать.
правильно, на каждую потребность найдется товар.
ну конечно.
вопрос на самом деле не в луне. в такой большой стране всегда найдется тысяча способных людей, они и антигравитацию сделают.
вопрос в том, на что общество нацеливает молодежь. что входит в понятие "успех".
не образование, это точно. как средство - да, но не как цель.
no subject
Date: 2008-01-25 04:29 pm (UTC)http://newton.ex.ac.uk/research/emag/
no subject
Date: 2008-01-25 04:36 pm (UTC)В 1995 году tuition + обеспечение в MIT стоило
$31,000 в год. Средний доход в Америке на душу
населения кажется, $36,600 в год.
Сейчас в МИТ вот что:
http://web.mit.edu/sfs/faq/index.html#q1
Tuition and fees $34,986
Room and meals $10,400
Books and personal expenses $2,814
Total price for MIT undergraduates $48,200
Да даже в OSU, если ты не резидент штата, набегает
под тридцатник в год.
После степени по математике каким образом ты
будешь отдавать шестизначную сумму, если пойдешь
работать по специальности?
> Но тупость американцев несколько преувеличена,
Ну расскажи мне, я здесь преподавал.
Она имеет другую структуру, и всего-то.
no subject
Date: 2008-01-25 04:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-25 04:42 pm (UTC)здесь та ж хуйня.
кстати, мы 2 года назад открыли мелкому счет и потихоньку копим, именно на эти цели.
no subject
Date: 2008-01-25 04:42 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-25 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-25 04:48 pm (UTC)"Там" это в Европе.
no subject
Date: 2008-01-25 04:50 pm (UTC)Так правильно, вот и Арнольд о том же. Твои студенты от тебя уходили такими же идиотами, что и приходили? Ты не видел прогресс?
Можешь, кстати, с
У меня наблюдение поверхностные, но США, в отличии от России, не выглядит страной, построенной идиотами. Вот интересно, как у них получается?
no subject
Date: 2008-01-25 04:52 pm (UTC)no subject
Date: 2008-01-25 04:52 pm (UTC)http://lj.rossia.org/users/tiphareth/1029113.html
no subject
Date: 2008-01-25 04:53 pm (UTC)http://www.unm.edu/~bber/econ/us-pci.htm
no subject
Date: 2008-01-25 04:53 pm (UTC)а теперь вот как.
есть машинка, она худо-бедно работает, сама себа лечит, сильно не болеет, и даже потихоньку улучшает нашу жизнь. это казалось бы хорошо. иди, сынок, ничего не трогай! оставим пока вопрос, что эта машинка экаплуатирует деццкий труд в маниле, расходует невозобновляемую нефть и гадит полиуретаном.
с другой стороны, машинке, как ты правильно говоришь, не нужны творцы в таких количествах. и арнольд то же самое пишет, кстати.
и вот вопрос, что лучше: делать как машинке удобно, или начать ее перенастраивать, ломать, строить другую, чтобы было куда приткнуть этих образованных людей? с риском все разломать! без гарантий!
кто тут главный ваще, Человек или Экономика?
no subject
Date: 2008-01-25 04:56 pm (UTC)в англии довольно реально. на что, собственно, я и расчитываю.
no subject
Date: 2008-01-25 04:56 pm (UTC)беглыми каторжниками и рабовладельцами.
Ну и к тому же, ты Буша-младшего хоть раз видел?
> У меня наблюдение поверхностные
Ну дык. Я в Россию приезжал я 2005 на месяц, мне
было там распрекрасно (ну кроме жуткого количества
попов, но так то Белгород).
no subject
Date: 2008-01-25 04:58 pm (UTC)http://totev.livejournal.com/23447.html
no subject
Date: 2008-01-25 04:58 pm (UTC)в Калифорнии сидеть, а съездить на эксурсию
в Западную Вирджинию, Миссисипи или Джорджию.