zorgeo: (Default)
[personal profile] zorgeo
Вот так надо к работе относиться. не то что у нас, отпуска, сноудоны. вот поэтому они в калтехе ракеты к марсу запускают, а мы - китайсткие фонарики.



а это сам автор, кубинец, ставший профессором в калтехе и покоривший швейцарию.
(deleted comment)

Date: 2012-01-09 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
понять - не значит принять.

но по результатам, он в етх, а я нет. такие дела.

Date: 2012-01-09 05:30 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Соотношение дополнительности цветов рожи и диплома.

Date: 2012-01-09 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Человек этот суть мудак, потому что:
1. придерживается культа труда вместо культа результата,
2. не способен распоряжаться ресурсами толково, не понимает,
что если гонять студента 24/7, то через месяц от студента
кроме косяков ничего не дождешься, причем не по злому
умыслу а банально по причине износа и замыливания восприятия.

Я кстати, в описанном режиме работал сам будучи студентом.
Оглядываясь на то время, смею утверждать, что если бя не
упирался 7 дней в неделю, то ту часть работы сделал бы
быстрее, нежели вышло в реальности.

Date: 2012-01-09 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
У органиков подобный режим работы весьма популярен. Они утверждают, что в этом есть свой резон...

Date: 2012-01-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Кстати да, у нас есть на факультете такой один.
Бедные люди, несчастные.

Date: 2012-01-09 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
При этом у них неплохая корреляция между успешностью и подобной придурковатостью...

Date: 2012-01-09 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Что не отменяет.

Date: 2012-01-09 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
Скорее наоборот.

Date: 2012-01-09 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Есть только две причины студенту работать в выходные:

1. Я лаборатории идет длительный процесс, растянувшийся на
выходные и требующий непосредственного присутствия человека,
который бы за ним приглядывал (например, чтобы не пиздануло).

2. В пятницу таки пиздануло, а дедлайн в понедельник. Т.е.
внештатная ситуация. Человек, который закладывает нештатные
ситуации в свою бизнес или ресерч-модель -- долбоеб.

Если человек работает в выходные, то одно из двух: либо он не
способен эффективно распорядиться своим временем и сделать
все в разумные сроки (кстати -- большинство компаний подобных
"трудоголиков" не любят именно по этой причине, и стараются не на
нимать), либо у него начальник долбоеб.

Date: 2012-01-09 05:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
Есть еще одна причина - приборы перегружены в рабочие дни, а в выходные желающих намного меньше. Но этот вариант нормален, только если используется по собственному желанию.
У синтетиков же четвертый вариант: у них обычно как у землекопа, выработка прямо прапорциональна приложенным усилиям. Как минимум, большинство профессоров так считает. :)

Date: 2012-01-09 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
> У синтетиков же четвертый вариант: у них обычно как у землекопа,
> выработка прямо прапорциональна приложенным усилиям.

То есть по существу, вариант 1а.

> приборы перегружены в рабочие дни, а в выходные желающих намного меньше.

Ну может быть.
У нас ситуация обратная: аппаратуры полно, работать некому.

Date: 2012-01-09 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
я бы сказал, что всерьёз так работать нельзя. но упираться по 10 часов, иногда и по выходных, а потом, скажем, недельку на лыжах по тайге. тогда можно. но постоянно...

Date: 2012-01-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Ну и где ты в Калифорнии тайгу видел?

(на самом деле на севере нечто тайгоподобное есть; но 24/7
плюс вечер это не в тайгу на лыжах, а в комнату с белым потолком,
если по-настоящему работать. А если подразумевается, что работать не
по-настоящему, то он вдвойне мудак)

Date: 2012-01-09 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
в калифорнии можно уйти с пейотом сражаться в пустыню. или акул на живца ловить. всяко встряска.

мудак он, конечно, спору нет. однако где он и где я.

Date: 2012-01-09 05:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Э, Георгий, ты путаешь "А после Б" с "А в результате Б".
Ты хочешь сказать, что въебывай 24/7 + вечер, был бы на его
месте? Так можно говорить, если все остальные параметры твоей
профессиональной карьеры были такми же, а иначе это сравнение
теплого с мягким. Ну вот я работал так, да, даже бывало суровее,
по 18 часов в сутки приходилось, и хули -- практически там же
где и ты (ну, плюс-минус,стадию постдока я проскочил довольно
быстро, но in grand scheme of things можно сказать, что те же
яйца). А почему? А потому что у меня сверхъестественная способность
делать неудачные карьерные повороты и ввязываться в дуболомные
проекты (второе скорее осложнения от упрямства).

Date: 2012-01-09 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
нет. я хочу сказать... я хочу сказать. а давай я просто скажу.

у меня начало нового проекта. туева хуча работы, многое я понимаю как делать, а многое - нет. но! я никак не приду в форму после каникул, особенно после веселенькой недели на двенадцати квадратных метрах с тёщей и ребенком. они орали постоянно. хотя я их люблю, но я устал.

а еще у меня болит спина. то ли застудил на долбанной горе, то ли просто старость.

а еще хочется ебаться и не с кем. в голове по этому поводу сплошная порнуха. отвлекает.

а еще я проебал по своей дурости доставку по почте. и дома у меня свинарник. да и заебало все. и в зал не могу сходить из-за ёбаной спины, даже просто побегать не могу.

а еще у меня 12го доклад по педагогике, к которому я не готовился и не хочу. а два моих содокладчика, похоже, растворились в тумане.

знаю, что надо работать, а в башке одни мухи. зелёные, навозные. вот.
Edited Date: 2012-01-09 05:55 pm (UTC)

Date: 2012-01-09 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
ооо, как я понимаю про 12 квадратных метров с орущими родственниками.
плавали, знаем.
весь день сегодня пребываю в фоновой эйфории от того, что вернулась в комфортные для жизни и работы условия.


ну и вообще - сочувствую, очень искренне.

Date: 2012-01-09 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
спасибо! ничего, прорвёмся.

я в мск на праздники больше не езжу. это не отдых, это сплошные долги и нервотрепка. дома лучше.

Date: 2012-01-09 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
полностью согласна
но я, увы, зависима от школьных каникул
и все родственники, включая отца ребенка - в России и Литве попеременно

Date: 2012-01-09 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
и я от них зависим. хорошо, у нас бабушка мобильная. пока что. хотя ей к нам ездить все труднее.
и мама ребенка близко живет, минут 45 на машине, если дороги свободны. перебрасываем мальчика как пинг-понг. но школа у него там. до этого два года был он здесь, в садике при универе, а потом в школе возле моего дома. щас решили, негоже ему от мамы так далеко. зато теперь я скучаю.

а с каникулами мальчику повезло. это "удачно", что родители в разводе. одни каникулы он с мамой в германию или в турцию, другие - со мной в швейцарию или в шотландию. так и живём.

Date: 2012-01-10 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
как у вас круто - заграницы сплошные. у нас вот либо дача под Москвой, либо дом в Паланге.

Date: 2012-01-10 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
опять же папа ребенка не рвется его брать с собой в отпуск. И правда, куда приятнее с новой женой на Мальдивы, чем с сыном в Турцию или еще куда.

Date: 2012-01-10 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
ну а что круто. отсюда же в ту же испанию гораздо дешевле съездить, чем в мск.

а насчет пап и новых жен... когда мальчик родился, я с первых секунд с ним шкандыбалился. купания, массажи. потом в садик его водил и забирал, пока жена карьеру налаживала. как бы считалось что моя-то карьера на мази. а у нее были искания, творческие порывы... так что сын занял огромный кусок моей жизни, и вот так вот просто от него отказаться ради мальдив - немыслимо.

и меня что-то не тянет на новые долгие отношения. точнее, хочется уюта и тепла, конечно. но я сам для этого не гожусь. выгорел, как тот робот, а и бе сидели на трубе.

Date: 2012-01-10 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
ну у меня в целом претензий к папе мальчика нет, он сына любит и проводит с ним много времени, если его к нему привезти. Но сам по себе ни за что не подумает собраться и забрать у меня сына на неделю-другую, это же тааак слооожно. Под лежачий камень вода не течет. Хотя грех жаловаться - мог бы не разрешить мне вывоз ребенка из России - вот это была бы засада.

Что касается новых жен - ну, мы все же уже 6 лет как разошлись, пусть будет счастлив, я только рада, что он пристроен.

а что касается выгорания - вежливо не поверю. Это так кажется только, что все, нет больше сил всю эту семейную конструкцию заново городить. Ровно до тех пор, пока не находится партнер, который готов равноправно вкладываться в эту конструкцию и не требовать, чтоб его завоевывали и ему доказывали свою состоятельность. Потому что на танцы с перьями сил и куража уже да, нету.

Date: 2012-01-10 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
> как я понимаю про 12 квадратных метров с орущими
> родственниками.

Да, думаю, хуже только 12 кубических метров.

Date: 2012-01-09 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
> а в башке одни мухи. зелёные, навозные. вот.

That will pass, too.

Date: 2012-01-09 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
спокуха, всё под контролем. читаю лекции карлова, и мир обретает цвет и звук. ибо пучки эрмита-гаусса. это прекрасно. а остальное суть бурление говн.

Date: 2012-01-09 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] nae-bother.livejournal.com
съерра вполне себе тайга

Date: 2012-01-09 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
Ах, как долго, долго едем! Как трудна в горах дорога! Чуть видны вдали хребты туманной сьерры.

Date: 2012-01-09 04:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
В ЖЖ это объявление уже лет 5 как периодически обсуждают.
А на форумах - не меньше 10. :)

Date: 2012-01-09 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
ага. я уже почитал историю и интервью с каррейрой. он намекает, что то как бы шутка была.
но он скользкий тип, так и не признал и не опроверг подлинность.

Date: 2012-01-09 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fozgen.livejournal.com
По слухам, в Цюрихе у него правила не сильно поменялись.
Но это письмо шуму наделало - в гугле "erick carreira letter" выдает 32400 ссылок. :)

Date: 2012-01-09 05:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
Подловить в толчке и дать пизды, чтоб чуйство юмора отъюстировать.

Date: 2012-01-09 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Подозреваю, что люди, идущие к нему работать, на это подписались. Вряд ли он заранее не предупреждал. Они думали, что смогут сначала согласиться, а потом потихоньку спустить на тормозах? Зря.

(С моим строгим режимом 7-15 и ни минутой больше, мне даже в страшном сне эти evenings и weekends представить себе сложно :)). Я работаю, чтобы жить, а не наоборот. Но меня он бы и не позвал никогда пост-доком :)).

Date: 2012-01-09 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
такие товарищи и сами так живут. как следствие, не оставляют потомства. а мы - да!

Date: 2012-01-09 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] froken-bock.livejournal.com
Мне в этом плане повезло. У меня бездетная одинокая 60-летняя начальница - не то, чтобы она совсем ничем, кроме работы не занималась - джаз поет, хиллраннит несколько раз в неделю, но таки проводит на работе где-то с 7 до 7 каждый день.. И при этом она совершенно адекватно воспринимает, что я работаю строго от забора до обеда и ни секундой больше. Спасибо ей за это.

Date: 2012-01-09 05:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
у меня начальники - муж и жена, под 50, пашут с 9 до 21. оба. звери. умные, сцуко, и много работают. а я пытаюсь на неделе отпахать как они, зато на выходные с младшим зажечь по полной.

Date: 2012-01-09 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] just-kidin.livejournal.com
ya byl aspirantom v sosednej labe v eto zhe vremya. moi nablyudeniya:
1. ya ostalsya zhiv. i poluchayu ot etogo bol'shoe udovol'stvie.
2. ya ne rabotal po vecheram i vyhodnym. kazhdyj vybiraet po sebe.
3. takogo mudizma kak i ericka v labe u nas ne bylo.
4. ya znayu esche neskol'ko kaltehovskih professorov u kotoryh narod takzhe zhopu rval. obychno eto svyazano s tem chto profu "chto-to nado" - tenure (carreira), nobel prize (akhmed zewail), whatever.

Date: 2012-01-09 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
я тоже наблюдал за такой лабой со стороны. еще такой момент: начальник был приезжий и аспирантов нанимал тоже из умной, но нищей среды. соответственно, они боялись пикнуть и считали, что им очень повезло.

Date: 2012-01-09 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
> начальник был приезжий

Вот да, кстати ("это не слух, этот факт многократно проверен;
я наблюдал это сам и не раз и не два" ). Работать надо на
местного, у него с мироощущением все в порядке. Ну или на себя.

Date: 2012-01-09 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
на себя. местные чересчур расслаблены, им не понять.

у меня один немец, а жена его - итальянка. трудоголики. но цивилизованные, никаких ежовый рукавиц.

Date: 2012-01-09 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] comedy-del-arte.livejournal.com
ну да, а потом тебя в 40 хватает инфаркт или инсульт или еще какая серьезная гадость от такого графика
и нахуя оно все, спрашивается, было?
то есть если от такого графика прет - тогда не вопрос, а если оно вынужденно - то это рабовладение практически
и я не уверенна, что заставлять кого-то работать в таком режиме - не подсудное дело в развитых странах.

Date: 2012-01-09 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
1. я проскочил. мне 42, никаких инфарктов. вот что значит холить себя и жалеть.
2. конечно, подсудное. эрик поэтому и открещивается от данного документа. он прямо пишет, "по совету моих юристов, я не буду ни подтверждать, ни опровергать мое авторство этого документа"
3. у меня были периоды, когда надо было три, четыре, шесть дней вкалывать в лабе подолгу, и нельзя было налажать, потому что криво сделал образец - ничо не получится. а оборудование дорогое, на него очередь, прошляпил свои часы - жди пару недель. обидно. ну я и пахал. а потом зато на выходные устраивал себе пир горой, бассейн, гуляние и вообще римское разложение. но этот режим шел изнутри. а щас изнутри ничего хорошего не идет. поэтому стараюсь давить массой. сижу, колупаюсь. благо ребенка нет на неделе.

Date: 2012-01-09 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nae-bother.livejournal.com
это не ты рассказывал про профессора который аспирантов держит 4 года за деньги 3 лет, нет?

Date: 2012-01-09 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
это я. но человек тот умер, поэтому не будем.

Date: 2012-01-09 06:48 pm (UTC)

Date: 2012-01-09 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mancunian.livejournal.com
What a wanker.

Date: 2012-01-09 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-76.livejournal.com
Такое бывает, но не сплошь и рядом, что в общем-то радует. Недавно в Nature была статья про 24/7 lab, где работают с 6 утра и до полуночи, каждый день, без выходных: http://www.nature.com/news/2011/110831/full/477020a.html И особенно комменты интересны http://www.nature.com/nature/journal/v477/n7364/full/477280c.html

Profile

zorgeo: (Default)
zorgeo

February 2026

S M T W T F S
1234567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 12:00 am
Powered by Dreamwidth Studios