zorgeo: (Default)
[personal profile] zorgeo
есть мнение, что человек должен попробовать всё. что в супе должны быть все ингридиенты, от витамина А до Цинка.

как пример, есть мнение, что человек, не испытавший родительства - неполноценный, недоразвитый.

но я не об этом.

как вы считаете, должно ли быть непременным атрибутом гармоничной полноценной жизни такая вещь, как физическое насилие? прошу высказываться.

Date: 2012-01-06 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com
Ну, кажется, для кинестетиков просто нет вариантов по "ограничению" места "где начинается чужой нос"... :)
А так, только для людей, у которых проблема с воображением. Остальным, наверное можно объяснить, что "это как коленку об асфальт разбить".
Опять же, я не представляю людей, которые не дрались (хоть и не серьезно) в песочнице, в детсаду, в школе - ну не в смысле нанесения реальных увечий, типа даже "синяк", но "помутузить", поваляться, "потискаться" (в боевом смысле), это кажется у всех было... Хотя, наверное, бывают "принцессы из башни слоновой кости", но я не встречала.

Опять же как животные "играют", они именно "псевдодерутся", в норме... так что в рефлексах, кажется, все уже присутствует.

Date: 2012-01-06 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
в детстве-то ладно. как экстремальный пример, младенец лупит всеми конечностями хаотично и кусает мать за грудь. это не в счёт.

во взрослой жизни. не в игре. настоящее насилие, с настоящей болью, с кровью, с хрипом. можно ли жить совсем без этого и быть полноценным человеком?

Date: 2012-01-06 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com
Можно рациональный вопрос?
А что именно Вам может дать этот опыт? Какую-такую "полноценность"?
(мне трудно говорить, я в подростковом возрасте дралась с мальчишками наравных и всерьез до тех самых синяков и крови в настоящих конфликтах, и что-то особой полноценности, кроме разве что границ, за которыми могу начать "пугаться всерьез", ничего в голову не приходит).

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-06 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-06 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-06 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-09 11:07 pm (UTC)
From: [identity profile] realterego.livejournal.com
:) не у всех, я вот, видимо, "принцесса". никогда не понимала всех этих валяний и тисканий, даже в детском саду. а уж тем более, не понимаю этого во взрослой жизни, хотя как раз во взрослой жизни приходилось и сопротивляться, и нападать самой физически (от ярости/отчаяния). но вспоминать мне об этом противно.

Date: 2012-01-09 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com
Сочувствую, в смысле, травматичности потенциальной... И рада, что, бывают принцессы! :)

(no subject)

From: [identity profile] realterego.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realterego.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realterego.livejournal.com - Date: 2012-01-10 12:05 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-09 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
а как же без валяний и тисканий сексом заниматься? не понимаю.

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-10 12:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-10 12:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realterego.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:48 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-06 11:23 am (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
то есть выходит, кому-то лучше прожить всю жизнь в уютном коконе и никогда не получать по морде. понятно. у меня просто большие сомнения, может ли человек, не получавший по морде, или получавший, но давно, быть кому-то полезным.

(no subject)

From: [identity profile] gostya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-06 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gostya.livejournal.com - Date: 2012-01-06 03:40 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-06 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] - Date: 2012-01-06 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-06 02:36 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-06 02:39 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2012-01-06 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ded_mitya [lj.rossia.org] (from livejournal.com)
> бойню сворачивать

Хороший термин - "бойня".
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-06 02:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
ты бьёшь кого-то взаправду? тебя? полна ли твоя жизнь без этого, не утрачены ли какие-то важные мускулы, эмоции, самоощущения?

Date: 2012-01-06 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shestovskikh.livejournal.com
сразу вспомнила свое школьное сочинение на тему: добро должно быть с кулаками? я тогда написала, что, конечно, должно быть и приводила кучу примеров из истории. теперь у меня в голове все переменилось - наверное, после рождения ребенка. и теперь для меня любое физическое насилие неприемлимо.

Date: 2012-01-06 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
ага. то есть сам факт, что есть события, переворачивающие всё, вы признаете. я тоже. ребенок, ага. слом башки, сбой программы. новая программа другая, хорошая, волшебная.

но вот, скажем, будут его бить мальчишки. и что делать? учить ли его драться? учить ли мальчика, что нельзя бить девочек? а если девочка - больше, сильнее, наглее?

сам ничо не знаю, а туда же, взялся ребенка воспитывать.

(no subject)

From: [identity profile] shestovskikh.livejournal.com - Date: 2012-01-06 02:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuliki.livejournal.com
Человек должен знать, что насилие неизбежно. Его или по отношению к нему, но оно будет. Скорее всего - будет и то, и другое. Насилие не обязательно, да и даже наверняка не чисто физическое. И об этом человек тоже должен знать.

Date: 2012-01-06 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] u-mom.livejournal.com
Мне кажется, что физическое насилие ничего не даёт. В смысле опыта. Для жизни.

Date: 2012-01-09 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
спасибо. хорошо, наверное, так думать. я вот не уверен.

(no subject)

From: [identity profile] realterego.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] tataray.livejournal.com
Мое мнение необъективно, потому что по морде я не получала. Только по пятой точке в детстве за упрямость и своевольность.
Но мне кажется что физическое насилие никакого хорошего опыта не дает. Если чтоб сдачи не страшно дать - карате уже упоминали. кажется. А в общем, ну сам посуди. Вот побили тебя. Больно и кровоподтеки, хорошо что не перелом. И что? Я бы радовалась что выжила и обходила бы опасные места, вот и весь опыт

Date: 2012-01-06 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
Побили меня. Зализал раны. Живу. Смотрю, другой побитый человек валяется. Поможет ли мне мря побитость помочь?

(no subject)

From: [identity profile] tataray.livejournal.com - Date: 2012-01-06 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-06 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] masha-76.livejournal.com
Если кратко отвечать, то нет, не должно быть физическое насилие атрибутом полноценной жизни. А если глубже копнуть, то много чего можно придумать. Вот суп, например, с витаминами от А до цинка, на курином бульоне. Курица внесла в суп триптофан, но для этого ей свернули шею. Ну и пусть она вся из себя свободно-выращенная, но в суп она все равно попала, с помощью физического насилия, которое ей человек нанес. Для кого-то это неприемлимо, а для кого-то это и не насилие вовсе, потому что курица глупая птица, которую для супа и выращивают.
И не всегда обязательно испытывать физическое насилие на себе лично, физически, чтобы понять, что это такое (и внести гармонию и полноценность в свою жизнь? хм...). Мы же живем не в закрытой коробочке, обитой изнутри розовым плюшем, тв и интернет, как не фильтруй, все равно что-то показывает-рассказывает, да и в литературе много чего написано, что-то да и попадется по теме. И даже если не читать и не смотреть ничего, то все равно в обычной жизни вдруг да увидишь, как сосед-алкоголик колотит жену (или жена в ярости, что он опять напился). И т.д.
И еще такой момент: всегда ли полноценная жизнь гармонична? И всегда ли гармоничная жизнь полноценна?

Date: 2012-01-06 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
Прекрасный ответ!

(no subject)

From: [identity profile] masha-76.livejournal.com - Date: 2012-01-06 06:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-07 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] tabach.livejournal.com
что значит быть атрибутом? мне кажется, вполне достаточно знать что-то об этом, возможно увидеть в кино, прочитать в книге. не обязательно все опробовать на своей шкуре. Насилие, на мой взгляд, скорее негативно влияет на полноценность...

Date: 2012-01-09 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] realterego.livejournal.com
нет, не должно. насилие - это нездоровая тема, по-моему, и в любом случае свидетельствует о каких-то тараканах в голове у проявляющего его человека. когда человек гармонично развит и счастлив, ему не придёт в голову проявлять насилие.

Date: 2012-01-09 11:14 pm (UTC)
From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com
Я тоже считаю, но не "не должно", а крайне "необязательно", потому что другим, которые больные и по-другому не умеют может придти в голову, что именно Вы - отличная жертва... :( - и, надо еще суметь до "полиции" добежать...

(no subject)

From: [identity profile] realterego.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] simple-fox.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-01-09 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
принимаю к сведению и удаляюсь давить тараканов тапком.

(no subject)

From: [identity profile] realterego.livejournal.com - Date: 2012-01-09 11:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com - Date: 2012-01-10 12:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] realterego.livejournal.com - Date: 2012-01-10 12:10 am (UTC) - Expand

Profile

zorgeo: (Default)
zorgeo

February 2026

S M T W T F S
1234567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 12:00 am
Powered by Dreamwidth Studios