zorgeo: (Default)
[personal profile] zorgeo
Помимо смысловой части, которая разная в разных областях науки и по-разному привлекетельна, есть общая особенность всех видов научной работы: халявный график, свобода постановки себе целей и выбора методов их достижения. Почему так? Во-первых, тяжело проконтролировать ученого извне (то ли я ворон считаю, то ли ставлю мысленный эксперимент (с)), а во-вторых, так получается эффективнее. Ну, иногда пошел эксперимент, и будешь сидеть полночи пока не домеряешь. А иногда к установке лучше вообще не подходить, а то сломаешь чего - в такие дни надо почитать или пойти в футбол поиграть. Казалось бы, так и надо.

Проблема в том, что меня свободный график развращает и одновременно ограничивает. Я не могу с чистой совестью сказать себе: я все сделал супер, поеду на недельку отдохнуть. И вместе с тем часто позволяю себе всяческие поблажки, мозговую жвачку (жж в том числе). Почему так? Может, я недостаточно люблю смысловую часть, что все время пытаюсь от нее увильнуть? Однако образ сумасшедшего ученого, который не читает фикшн, не смотрит фильмов, не общается с людьми, - симпатии не вызывает. Может, надо меньше себя жалеть и больше брать за шкварник железной рукой? Может, это объективно тяжело, тащить сложный экспериментальный проект практически с нуля, одному, без студентов и без особого интереса профессора?

Date: 2005-03-30 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
тяжело конечно.
любому самому распрекрасному ученому нужны подходящие именно ему условия.
кто-то в бункере будет работать, значит бункер ему нужен.
а кто-то в бункере взвоет, захочет студентов, обмена, общения.
это раз.
а два - при свободном графике разумеется надо себя за шкварник брать мощнее чем при несвободном.
то есть "с 9 до 6" можно тоже конечно ваньку валять, но так у тебя есть формальные ограничения - отсидел, отработал, "сдал-принял". молодец, в 6 берешь с полки свой заслуженный пирожок и идешь домой.
так что это...сложнее...зато интереснее!

Date: 2005-03-30 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
хочу пирожок! не хочу пахать с 9 до 6!

Date: 2005-03-30 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
не боись, без пирожка не останешься!:)

Date: 2005-03-30 11:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Так и возьми его с полки. Обычно--на полке их два и брать надо средний... Иначе волшебство не работает :)

Date: 2005-03-30 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] natalian.livejournal.com
ага-ага
ну и самоорганизация великая вещь, хотя мне чего-то кажется, что не бывает таких организованных-преорганизованных, какие в книжках и кино встречаются

Date: 2005-03-30 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
бавают-бывают! именно они все нобелевки и сшибают, как хурму.

Date: 2005-03-30 05:23 am (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
это саможаление все.
нобелевка - результат нагромождения случайностей и закономерностей типа возникновения жизни на земле:)

Date: 2005-03-30 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] ded-mitya.livejournal.com
Ну и зачем такие нобелевки?

http://www.livejournal.com/users/ded_mitya/128103.html

Date: 2005-03-30 11:52 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Тут, знаешь ли, как у буддистов. Одним из условий достижения просветления является отсутствие желания его достигать. Впрочем как и отсутствие другиж желаний :)

Date: 2005-03-31 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] ded-mitya.livejournal.com
Ну и зачем такое "просветление"?

Date: 2005-03-31 12:53 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Не знаю... Увидишь Будду--спроси у него. Хотя, помнится мне, Будд положено бить палкой...

Date: 2005-03-30 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] sterkin.livejournal.com
внимательно прочел пост.
потом прочел все коментарии.
много думал.

Date: 2005-03-30 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] tvoronina.livejournal.com
и..........?:))

Date: 2005-03-30 05:59 am (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
Штирлиц подумал. Это ему понравилось!

Date: 2005-03-30 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] hoegni.livejournal.com
Многочисленные наблюдения, как на себе, так и на коллегах, показывают, что если позволяешь себе отменять эксперименты из-за каких-то внешних факторов, то эксперименты вообще перестают ставиться. Поэтому - строишь строгую систему приоритетов, в которой эксперименты имеют один из самых высоких, и все что ниже них - идет лесом. По крайней мере у меня такой подход работал. (Сейчас все проще - сложный проект должен быть сделан за весьма ограниченное время, тут уж не до свободного графика).

Date: 2005-03-30 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
А я пытаюсь назначать сам себе дедлайны. Вот, записался на завтра на 9 утра на электронный микроскоп, сижу - строгаю образцы.

Date: 2005-03-31 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] hoegni.livejournal.com
(С завистью) Это хорошо, когда сам себе... У меня вот он внешний. Пойду по этому поводу ксперимент ставить. :)

Date: 2005-03-30 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] ded-mitya.livejournal.com
Хи-хи. Как всё знакомо.
Мы с тобой не рождены для будничной работы,
но для Подвига. На самом деле, зависит много
от чего. В 2002 году из такого дрейфа меня
вывел альбом Егора Летова "Прыг-Скок". Я может
даже, благодаря Игорь Федорычу защитился, а не
ушел в хипаны или монахи. Поэтому - бросай-ка
шнура слушать, ада.

А кстати - у вас там продаются диски немецкой
команды Element of Crime? В америке ее нет.
Нужны поздние альбомы, после 93го года.

Date: 2005-03-30 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
Г.Горин "Тот самый Мюнхгаузен"
Бургомистр: "Я сам служу, сударыня. Каждый день к девяти мне надо идти в магистрат. Не скажу, что это подвиг, но вообще что-то героическое в этом есть!"

Насчет Шнура, это не тенденция. Я тут фильм Бумер скачал, ну и соответственно услушался саундтрека. Говно кино. Но было лень вставать выключать. Но он был на 2х дисках, второй я уж ставить не стал. Так и не узнаю, чем дело кончилось.

Element of Crime погляжу в субботу, в центре. Там есть специальная улочка, там штук 5 музыкальных лавочек со всяким разным. Там есть даже БГ и хор Александрова!

Date: 2005-03-30 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] ded-mitya.livejournal.com
Что бы я без тебя делал!
Я могу тебе наслать пассионарной музыки,
если хочешь.

Date: 2005-03-30 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] zorgeo.livejournal.com
А давай! А то я слушаю щас mms://nashe.e-se.ru/nashe2

Date: 2005-03-30 11:35 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Мне другая мысль нравится. У Тарковского в "Жертвоприношении", кажется.

Если одну и ту же вещь делать каждый день в одно и то же время, то мир, наверное, изменится"...

Date: 2005-03-31 12:00 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
>Хи-хи. Как всё знакомо. Мы с тобой не рождены для будничной
> работы, но для Подвига.

Выдавать глобальные идеи - это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки - вот настоящая работа.
( Брукс, "Мифический человеко-месяц")

Date: 2005-03-31 12:29 am (UTC)
From: [identity profile] ded-mitya.livejournal.com
Ну и зачем такая работа?

Date: 2005-03-31 12:50 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Дима, ну прям как маленький, право сово. Сам что-ли лазера не юстировал и спектрометры не настраивал?

Date: 2005-03-31 03:06 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Будешь в москве, зайди как-нибудь в музей народов востока. Увидишь там в Китайском зале резной бивень слона... Может и поймешь зачем...

Date: 2005-03-30 11:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
Вот то, что себя жалеть не надо--это точно. Себя любить можно, а вот жалеть--увольте. А касательно отношения к делу--так если тебе нравится то, что ты делаешь--так и делай это. А если нет--так зачем вообще напрягаться. При свободном графике ты, в принципе волен сделать его не свободным путем самодисциплины. Если, конечно, point только в этом.

У "свободных" людей, которые чего-то сумели или стремятся сделать и реально что-то создают, как мне кажется, самограничений больше чем у "несвободных".

Есть у меня один знакомец, занимающийся почти исключительно путешествиями по всяким нетуристическим странам. Так он приучил себя вставать на маршруте вмести с солнышком и идти кил по 40 в день с фотокамерой наперевес. Казалось бы--к чему такие марш-броски при наличии времени и отсутсвию погонял? Так опять же--ради удовольствия...

Date: 2005-03-31 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] schura-l.livejournal.com
Не понимаете вы вашего счастья! Заниматься наукой - это прекрасно. Это работа для мозга! А программить - ... (пусть меня сожрут друзья-программеры, но это так)... Не сложилось, к сожалению... А были все предпосылки... А работать - что с 9 до 18, что свободно - один черт... Лишь бы нравилось! Но самодисциплина нужна большая, согласен с автором поста...

Date: 2005-03-31 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] ex-gleb-sem.livejournal.com
>Не понимаете вы вашего счастья! Заниматься наукой - это
>прекрасно. Это работа для мозга! А программить - ... (пусть
>меня сожрут друзья-программеры, но это так)...

Ну--ремесло, конечно. Но кто сказал, что ремеслом заниматься не интересно? Опять же--комплекс демиурга и все прочие прелести с ним связанные :)

Profile

zorgeo: (Default)
zorgeo

February 2026

S M T W T F S
1234567
89101112 13 14
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 22nd, 2026 01:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios