dutch or english

[zorgeo]

При общении с официальными голландскими лицами (полиция, иммиграционная служба) я принципиально использую английский. Нет, не то чтобы я совсем не знал голландского - новости по тв понимаю, в магазинах не проблема, читаю, изредко заглядывая в словарь.

но я, конечно, знаю его хуже НИХ.

а в ситуации, когда ОНИ заведомо меня будут унижать, посылать куда подальше, притворяться тупыми (что несложно) - предпочитаю не давать ИМ лишнего преимущества.

обратная сторона медали - выслушивать время от времени наезды, мол, что же ты <урод> понаехал в страну и не выучил язык.
Козлы!
Вот не буду принципиально с НИМИ. Лучше буду с друзьями, которые радуются, что я уже понимаю их шутки и пытаюсь ввернуть те 3 слова что знаю.

Comments

[max-woody-ru.livejournal.com]

Т. е. там все также, как и здесь?
Странно, но у меня никогда не было проблем с ментами. Всегда вполне корректны, достаточно вежливы... Даже обидно - все их не любят, а мне как-то и не за что, вроде... Так, с чужих слов только...

[zorgeo.livejournal.com]

не такие. явно не хамят. почки не отбивают. т.е. типа все ок.

но, конечно, дают понять, что ты человек второго сорта. поборы с не-европейцев просто за временное разрешение на пребывание - чудовищные. ждать любой бумажки надо годами. медицина труднодоступна. страховку оформлять не хотят (сволочи). снять жилье приезжим стоит в несколько раз дороже чем местным. и т.д.

[schura-l.livejournal.com]

Опаньки! Значит не только у нас такое?

[ex-gleb-sem.livejournal.com]

А вот интересно, будут ли унижать и посылать куда подальше?
Ты уже сталкивался с подобными проблеммами или заранеее настраиваешь себя на подобное отношение к себе? из твоего письма не следует, что все эти неприятные моенты с тобой уже произошли.

Может и представители властей по человечески порадуются тому, что ты "уже чуть чуть знаешь их язык"?

По опыту моей родни, живущей в Германии, там социальный отдел вполне вежлив и корректен.

[ex-gleb-sem.livejournal.com]

Вот как-то вспомнилось. Голландский язык--это тот, на котором разговаривает пьяный английский матрос, пытаясь по немецки заказать пиво в потровом немецком кабаке :)

[zorgeo.livejournal.com]

Они вежливы и корректны, да. Что не мешает им тебя унижать и посылать.
Ждать по 7 месяцев бумажки, без которой ты не можешь ни к врачу пойти, ни съездить в отпуск, ни даже диск взять в прокате - это унижение. Дикие поборы с иностранцев - это унижение. Социальные льготы только для своих - это дискриминация.

Так что я пытаюсь эмоций на них не тратить, а подходить к вопросу чисто формально. А человеческие радости чиновников - пусть их разделяют их друзья и родные. А у меня есть свои.

На самом деле, моим друзьям-фламандцам действительно очень приятно, что я учу их смешной язык и пытаюсь на нем говорить. Страна у них маленькая, все свободно говорят по-англойски, поэтому многие иностранцы совершенно не заморачиваются голландским языком. А я вот решил, что не гоже жить в стране и не уважать ее. Да и с пракитческой точки зрения полезно.

Так что я за добровольное изучение голландского, но против дискриминации.

[zorgeo.livejournal.com]

да, фонетика у них - не очень. В некоторых провинциях говорят еще терпимо, а в некоторых диалектах - одно сплошное карканье. А структура языка очень приятная, простая и логичная грамматика, корни многих слов такие же как в английском или немецком. Нормальный язык германской группы!

[ex-gleb-sem.livejournal.com]

Ну в общем да. Выучили же все эти фор-стеньга-стаксели и прочие бом-брамсели :)

[ex-gleb-sem.livejournal.com]

А ты там вообще с каким статусом обитаешься?
Типа "приглашенный исследователь" с рабочей визой?

Не знаю как там у Вас в Голландии, а вот когда я пытался наладить дорогу во Францию, так я выяснил, что страховку дают
почти одновременно с контрактом. А вот насчет диска в прокате даже и не знаю, что им нужно. Не кредитную историю же :)

У родителей жены в Германии тоже вроде-как подобных проблемм не было. Типа хоть и беженцы по еврейской линии, но разрещение на работу вместе с квартирой и прочими благами цивилизации получили быстро. Проблемм не испытывают.

Кстати, ты не пробовал выяснять, ожиданеи бумажки по семь месяцев--это штатная ситуация или недостатки твоего статуса пребывания в стране? Или простое человеческое разпиздяйство?

Может просто они для приезжих "испытательный срок" установили?

[ded-mitya.livejournal.com]

У нас в лабе на огайщине был (и сейчас есть) чувак, назовем
его для примера Полуэкт, который
умудрился проездить на машине год (!) без водительских прав (!)
и страховки (!). Пару раз его стопили менты за превышение
скорости. При общении с оными чувак переходил разве что
не на русский. Мент, обычно видевший иностранцев в основном
по телевизору, помыкавшись с ним минут 15, посылал того на хуй
(что кстати, странно, видимо Полуэкт обладал подкупающей
харизмой).

Бей их, Георгий!

[zorgeo.livejournal.com]

В нашей губернии был аналогичный случай. В Москве, в химфизике, у нас постдочила немка из бывшей ГДР. Она приехала на своем Опеле - не растаможенном, со смешными номерами. Гаишники ее все время стопили, а она поначалу пыталась на ломаном русском и английском с ними говорить. А потом просекла фишку и перешла на чистый немецкий. В итоге они мучались, злились, но в конце концов брали под козырек и желали счастливого пути!

[ded-mitya.livejournal.com]

Вот что крест животвотрящий дружба народов делает!

[zorgeo.livejournal.com]

Да, приглашенный, с временным видом на жительство и разрешением на работу.

Ожидание бумажки и прочие сложности - это, так я понимаю, попытка ограничить въезд иностранцев, не запрещая это напрямую (чтобы сохранить лицо: демократия, права человека...)

[ex-gleb-sem.livejournal.com]

Примерно то же самое в свое время проделали мои друзья. Из Германии была пригнана машина в салоне которой остались внутренние немецкие номера. Пока искали денег на растаможку вполне катались с ними. Примерно в течении года это прокатывало. Потом переоформили, конечно.

[tvoronina.livejournal.com]

ну да а вы думали в европе райские кущи?:)